Por Nancy Almassio *Abel Pérez Rojas es escritor, comunicador y académico mexicano. Cursó estudios de Derecho, tiene maestrías en Ciencias de la Convivencia Humana y en Educación Permanente, y un doctorado en esa misma área. Además, es posdoctor en Ciencias de la Educación. Autor de varios poemarios y libros de ensayos educativos, también ha compilado la Agenda de poesía latinoamericana actual. Dirige la revista literaria Filigramma y, desde 2006, fundó y dirige Sabersinfin.com.
NANCY ALMASSIO (N.A): Buenas tardes. Vamos a iniciar esta entrevista con el tema del proceso de escritura en la poesía. Podríamos considerar dos caminos: uno como modo de producir “la catarsis” y otro de escritura consciente, con el fin de formar parte de una obra literaria. En este sentido, no es el mismo recorrido que realiza el poeta con la poesía. ¿Cuál es tu razón para escribir poesía?
ABEL PÉREZ ROJAS (A.P.R.): Buenas tardes, con respecto a la escritura literaria, creo que hay múltiples caminos. Claro, tratamos de agruparlo por una cuestión de síntesis. Yo, en lo personal, escribo como una forma de autoconocimiento y no necesariamente es una catarsis. Yo enmarcaría mi poesía, que es además la que admiro en otras personas, como una vía de reconocerse, de edificarse, de ir más allá y de mostrar nuevos caminos a los lectores.
N.A.: ¿Podríamos decir que la poesía nos permite saber quiénes somos, definir nuestra identidad a través de las palabras que surgen de la inspiración?
A.P.R.: Considero que la poesía permite encontrar respuestas temporales a quién soy, porque entendemos que estas preguntas: ¿quién soy?, ¿para dónde voy?, ¿a dónde voy?, ¿de dónde vengo?, son las preguntas madres de la filosofía y que, precisamente, son las preguntas madres porque no tienen una respuesta final. Cuando llegamos a respuestas satisfactorias de cualquiera de todas estas preguntas a través de la poesía, indudablemente, tenemos una satisfacción adicional. Pero regresando a este punto, estoy de acuerdo, aunque aclararía que estas respuestas son temporales y que por eso hacemos poesía, porque entendemos que hay respuestas cada vez más profundas y que esto nos permite romper velos, esos que tenemos enfrente de nosotros.
N.A.: Cuando hablas de respuestas temporales, es en el sentido de transitorias, es decir, como parte de un proceso evolutivo, vamos creciendo, ¿madurando como sujetos, como poetas y también va evolucionando la poesía? ¿Podríamos decir que hay un saber intuitivo en el interior del poeta que sale a la luz a través de la escritura y que, si no escribiéramos eso que tenemos en nuestro interior producto de la inspiración o de las sensaciones, no tendríamos oportunidad de conocer?
A.P.R.: Sí, me parece que es un estado permanente. He abordado en algunos de mis escritos y en mis programas sobre el estado poético permanente. Este concepto implica estar viendo con ojos de poeta todo lo que nos rodea, entendiendo que las respuestas que nosotros tengamos son temporales, son satisfactorias con cierta caducidad y que, ese, es un estado que no tiene fin, por eso es permanente. También me parece que, en este sentido, a mi juicio, esa es la verdadera poesía, cuando se hace con una intención evolutiva, con un acto de despertar. La poesía es eminentemente evolutiva.
N.A.: El Dr. Miguel Ángel Martínez Barradas, docente y poeta mexicano ha escrito uno de los prólogos del libro El exilio de las almas en el que expresa que el alma humana va fluyendo entre las sombras y la luz para finalmente quedarse en el lugar de asilo que encuentra en las palabras y más precisamente, en la poesía. ¿El otro de los prólogos es de tu autoría, qué opinión tenés sobre el poemario El exilio de las almas?
A.P.R.: Me llamó la atención encontrar que hay otra obra que se llama “El exilio del alma” y luego encontrar que tú la llamaras así, me parece que es una intuición muy profunda que tenemos los seres humanos de que no pertenecemos a esta tierra, es decir, pasamos por este planeta, pero en realidad no somos de aquí, somos algo más trascendente. Por eso, en mi prólogo, yo digo que en este ejercicio intuitivo te reconoces como una viajera, como una viajera en este planeta y que la poesía es una especie de nave que te permite transitar y hacer este recorrido.
N.A.: ¿Hay algún pasaje del libro que te produjo alguna emoción, alguna reflexión, alguna sensibilización desde lo poético?
A.P.R.: El exilio de las almas tiene varios versos en los que predomina lo visual, lo cotidiano, como podría ser el poema “A la ciudad de Puebla”, o “Al Popocatépetl”, pero luego vas a unas indagaciones muy íntimas que es donde rayan en lo filosófico, por ejemplo, cuando hablas de la lluvia, de la lluvia íntima, cuando hablas de los torrentes como un continuo, que ahí me parece que algunos de tus poemas son enmarcados en esta visión de la ilustración que está en la portada del libro. Cuando lo vi me recordó inmediatamente esta figura del yin y del yang, pero sobre todo como del movimiento perpetuo. Entonces, en su conjunto me parece que la obra es una combinación entre las indagaciones filosóficas íntimas de una mujer como tú, que está en la exploración de la plenitud y, por el otro lado, la indagación de lo cotidiano.
N.A.: Abel, estás haciendo programas como #Poesiaalasocho, entrevistando a poetas de diversos países de Latinoamérica, Guatemala, Chile, Uruguay, Argentina, ¿cómo ves la poesía latinoamericana actual?
A.P.R.: La poesía latinoamericana es una poesía totalmente viva. En la pandemia, la iniciativa de #Poesiaalasocho se proyecta, se impulsa y ello, nos permitió hacer visibles mecanismos para interconectar a los poetas, sobre todo de aplicaciones y plataformas especializadas en la reunión a distancia.
N.A: Hace pocos días, en la ciudad de Puebla, se realizó el VII Encuentro Internacional de Poesía Sabersinfin. ¿Podrías explicitar algunos aspectos positivos luego del balance que, seguramente, has realizado?
A.P.R.: Sí, hay varios elementos muy importantes, varios rasgos de este Encuentro. En primer lugar, tuvimos la participación, la incorporación de varias instituciones, organizaciones que vinieron a dar un realce, pero además permitieron que el encuentro se trasladara a otros foros. Fue muy importante el homenaje a Gabriela Mistral con el Congreso del Estado de Puebla. Este trabajo que Sabersinfin viene haciendo desde hace algunos meses con la legislatura, en nuestra entidad, nos permitió tener un foro que acapara la atención de los medios de comunicación y al plantearlo en un homenaje a Gabriela Mistral, también permitió llegar a otros rincones y a otros espacios que no lo hubiéramos hecho. También debo agregar la participación de tres universidades adicionales a la Benemérita Universidad Autónoma de Puebla (BUAP), la Universidad Mesoamericana (UMA), la Universidad Internacional de Investigación México (UIIMEX) y la Escuela de Postgrados de Educación Integral (EPEI). Esas tres instituciones, a través de sus rectores, participaron no solamente aperturándonos sus espacios, sino participando en los foros de debate, de intercambio de opiniones. Entonces, si tú lo ves, es un encuentro donde contamos con la participación de cuatro universidades, un Congreso del Estado y, por supuesto, nosotros como una organización civil. Pero a ello agrego que, por ejemplo, también se sumó a esta actividad el Colectivo Internacional de Historia y Cultura, Tlacaélel, o, por ejemplo, el conglomerado de organizaciones civiles agrupados en este colectivo que encabeza Jesús Esparza, “Capi Esparza”, y que se denomina Encuentro Internacional de Organizaciones Civiles Culturales, ECOS 2025. Entonces, esto creó una atmósfera de cooperación, pero además de suma de esfuerzos. Y, por otro lado, me deja la sensación de que en esta edición del Encuentro, dimos pasos muy decisivos debido al alto nivel de las mesas de diálogo. Transitamos a lo que debiera ser, el próximo año, el Congreso Internacional de Poesía Sabersinfin.
N.A.: En virtud del VII Encuentro Internacional de Poesía Sabersinfin, han llegado poetas de diversas nacionalidades. ¿Cuáles son los tres lugares más emblemáticos que podías recomendar para la inspiración de los poetas que han viajado hasta esta querida ciudad de Puebla?
A.P.R.: Nosotros pensamos en eso, coincidimos en foros que fueran inspiradores. Por supuesto, la biblioteca, la histórica Biblioteca José María Lafragua de la Benemérita Universidad Autónoma de Puebla. Me parece que todo poeta, todo escritor podría pasar horas y horas, inspirándose, leyendo, consultando su bibliografía. Indudablemente, también, tuvimos otro espacio muy importante: Museo Universitario Casa Museo de los Muñecos, también sus patios son centros de inspiración ineludible. Pero, además de estos foros a los que tuvimos acceso y que yo recomendaría como espacios de inspiración, agregaría la Biblioteca Palafoxiana y la Casa de la Cultura de Puebla, ambos lugares muy importantes. En términos generales, todo el Centro Histórico de la ciudad de Puebla es digno de tenerse en cuenta, de recorrerse con paciencia, de tomar el tiempo necesario para lograr la inspiración. También, hay cafés, restaurantes, espacios privados y públicos en los cuales puede uno destinarle horas de inspiración y meditación. Por otra parte, la Catedral de Puebla es un espacio que uno tiene que sentarse, creyente o no creyente, a pasar unos minutos, a reflexionar, a meditar, a orar. Finalmente, hay otros espacios que se encuentran en la periferia, como el Complejo Cultural Universitario, una micro ciudad dentro de una megalópolis en el cual uno podría también destinarle un largo tiempo recorriendo sus salas de exposición, sus librerías, sus bibliotecas, sus restaurantes. Puebla es muy rico en ese sentido.
N.A.: Avancemos con el análisis de la poesía. ¿Cuál es el estado de la poesía latinoamericana actual según tu visión?
A.P.R.: Mira Nancy, yo te puedo decir que, en abril del 2020, surge la iniciativa #Poesiaalasocho con motivo de la pandemia. Ya nosotros veíamos que avanzaban los confinamientos en los diferentes países. En noviembre-diciembre del 2019, hay esta alerta y la pandemia declarada se hace en marzo del 2020. En abril, se produce el cierre aquí en México. Nosotros ya veníamos trabajando cada vez más con la poesía porque habíamos iniciado acercamientos, entrevistas, sobre todo con escritores mexicanos. En abril del 2020, cuando lanzamos la iniciativa, ésta consistía en pararnos frente a la cámara y empezar a leer poesía, invitar a que leyeran poesía. Luego fue derivando en entrevistas y posteriormente en una organización con representaciones nacionales. Nos ha permitido hoy día tener un acervo de cientos, más de mil entrevistas de escritores latinoamericanos, estadounidenses, españoles y por ahí uno que otro europeo. Entonces, nos ha permitido ver las diferentes voces latinoamericanas de la actualidad. Estas voces están agrupadas de manera muy fragmentada, porque depende a quién tengas acceso. O sea, si tú tienes acceso a un enlace con un alto nivel formativo en las letras, te va a llevar con otros escritores, con otros poetas, de un alto nivel técnico, de una alta preparación o algunos de ellos de una alta exquisitez. Pero, por otro lado, si tu enlace es una persona que no está vinculada con estas esferas, pues te va a acercar a escritores y a poetas empíricos, amateurs y entonces no podemos juzgar la poesía latinoamericana ni por la exquisitez de las plumas que se han entrenado y han obtenido múltiples premios internacionales, pero tampoco a través de las plumas amateurs. Existe una fragmentación, una división, pero también, hay esfuerzos de personas que tratamos de que nuestras letras sean cada vez mejores, de lleguen a más personas y que también, logren incidir en nuestra realidad. Entonces, considero que, actualmente, tendríamos que hablar de poesías latinoamericanas. Más allá de estos grupos, digamos, que buscan la exquisitez y el alto nivel de la poética y por el otro lado del amateurismo, se encuentran los grandes públicos que para muchos de ellos pasa desapercibida la poesía, pero que, sin embargo, son tocados cada vez más por las letras, por las letras musicales, que en el fondo llevan poesía. Entonces, a mí me parece que el panorama latinoamericano se encuentra en toda esta situación y que nosotros como creadores necesitamos tener presente para seguir persiguiendo nuestras convicciones.
N.A.: Para tener una idea de dónde estamos parados, en el marco de una síntesis y retomando tu concepto de poesías latinoamericanas, ¿considerás que el trabajo que estamos haciendo en la revista Filigramma del Círculo de Escritores Sabersinfin, es importante el registro en entrevistas a poetas para documentar y poder analizar las voces de “las poesías latinoamericanas”?
A.P.R.: Yo me iría más allá, no solamente de la revista. Filigramma es producto del esfuerzo que se ha hecho en Sabersifin, pero este movimiento ha generado a su vez unos subproductos, entre ellos el de #Poesiaalasocho, que es, digamos, como la iniciativa que deriva en las cuestiones poéticas. Pienso que después de todos estos años hemos generado una gran cantidad de contenidos y de sucesos, y que se necesitan curadores de todo lo que hemos registrado. Hay algunos audios, algunas entrevistas que se han perdido o han quedado ocultas por los millones y millones de contenidos que se generan en las redes sociales o en las plataformas específicas como YouTube. Luego Facebook que, por ejemplo, adoptó una política de que los vídeos que son transmitidos a través de su plataforma ya no quedan registrados y se pierden, se borran después de un mes. Entonces, a mí me parece que, necesitamos curadores de esos contenidos. Por ejemplo, cuántas de las entrevistas que tenemos en Sabersinfin fueron las últimas de algunos poetas que se nos adelantaron, sobre todo en el tiempo de la pandemia, hubo algunos escritores de diferentes países que cuando participaron en nuestro programa nosotros no sabíamos que eran la última entrevista que habían dado en vida. Entonces imagínate si nos abocáramos a esos escritores, poetas que pasaron por nosotros y que fueron sus últimas palabras, por un lado. Por el otro, hemos tenido mesas con poetas que comparten el oficio de la representación de su país, o sea, diplomáticos, diplomáticos poetas. Hemos tenido mesas de diálogo con respecto a especialistas en cuestiones de las neurociencias y que comparten la pasión por la literatura, por la poesía, las cuestiones médicas. O sea, hay una serie de contenidos que, como tú bien lo dices, es una especie de océano que ha quedado registrado, pero a la vez es tanto que pasa desapercibido y particularmente me parece que esto que tú estás haciendo, Nancy, de curaduría de las entrevistas, ha venido a dar un giro y a mostrarnos que hay nuevos, bueno, no nuevos, nuevos para nosotros, que tenemos que explorar géneros literarios para hacer visible lo que está sucediendo. Son muy pocas las personas que se están dedicando a registrar el decir de los poetas y el quehacer poético a través de la entrevista. Quizá, debiéramos explorar más el género del reportaje y, sin embargo, la gran mayoría de los que nos dedicamos a esto, lo hacemos a través de las entrevistas en las plataformas y esto también ya se ha pervertido, porque se han convertido en mecanismos solo de posicionamiento. Muchos entrevistadores buscan figurar más que propio entrevistado, y generan con ello algo que termina siendo de uniformidad. Entonces, tenemos que abordar nuevos géneros. Insisto, a mí me parece que lo que tú estás haciendo con las entrevistas es innovador. Hay que dejar testimonio escrito, habría que ingresar a los documentales, a los documentales visuales, habría que entrar a los reportajes y a otros géneros más que se requiere para nutrir y hacer visible muchas de estas bondades y aportes poéticos que pasan desapercibidos.
N.A.: Por lo que estás diciendo, Sabersinfin es un productor nato de material digno para hacer una investigación en este momento de cómo está la literatura en Latinoamérica, cuál es el estado de la poesía y poder plantear seguramente algunas características. Quizá hasta descubramos que está surgiendo algún movimiento literario nuevo, como podemos hablar en algunas otras épocas como se llamaban las generaciones o las vanguardias. Indagar en qué lugar está ubicado el poeta hoy en Latinoamérica, ¿consideras que puede ser así?
A.P.R.: En realidad, hay algunos ejercicios de documentación interesantes. Por ejemplo, Luis Fernando Paredes Porras, nuestro coordinador en la región de Tuxtepec, Oaxaca, ganador en dos ocasiones de la Bienal de Radio de la UNAM, la Bienal Internacional de Radio en el Área Infantil, desde hace muchos años ha estado insistiendo que tenemos que documentar lo que se está haciendo en Sabersinfin. Él lo dice de manera muy coloquial, dice que muchas de las cosas que nosotros hemos hecho, en otros movimientos, en otros grupos o para otras personas, sería como la culminación de toda su trayectoria de vida y aquí es una actividad más, o sea, recientemente acabamos de recibir la Declaratoria de Interés Cultural en Mar del Plata y en Necochea. Para una organización cultural no pública mexicana, obtenerla de un país extranjero, aunque esta sea regional, pues es de un alto renombre y que, por supuesto, para aquellas provincias vincularse con un proyecto internacional, pues también da un realce. Este reconocimiento implicaría para otros movimientos o para otras personas como la culminación de su trayectoria de vida y, sin embargo, nosotros lo vemos como un motivo para fortalecemos, para pensar qué nuevas estrategias encontramos para hacerlo más grande. Por su parte, Joe Barcala, un escritor de nacionalidad mexicana y española, novelista, él escribió un artículo hace alrededor de siete años, él hablaba de que Sabersinfin como uno de los más importantes movimientos culturales en Puebla de los más recientes años y ahí da sus motivos de por qué a partir de esto me he dado a la tarea de provocar múltiples reflexiones. Algunos diálogos con Fernando Acosta que han quedado grabados en años anteriores y hemos ido tratando de reflexionar qué ha pasado con Sabersinfin. El maestro Nicholas Gutiérrez también ha entrado en este ejercicio. Pero, muy específicamente, el doctor Miguel Ángel Martínez Barradas, ha planteado que lo que nosotros hemos estado generando, si habría que llamarle de alguna manera, sería un Movimiento del Saber Infinitista, con claras repercusiones en la literatura y específicamente en la poesía dada la centralidad que ha cobrado la poesía dentro del movimiento Sabersinfin. Entonces, claro, si como bien lo planteabas, si recurriéramos a estas corrientes y a estos movimientos de antaño, hoy tendríamos que hablar que de Puebla para el mundo se ha generado este Movimiento del Saber Infinitista, específicamente en la poesía. Asimismo, Enrique Canchola Martínez también ha estado insistiendo en esta necesidad de documentar lo que estamos haciendo, de ponerlo de manera más explícita y ahora me parece que con novedosos aportes cada vez lo hacemos más claro. Finalmente, destacar el trabajo específico de lo que están haciendo dos personas, Salvador Calva Morales, asumiéndose como un octogenario con fuerza y con vitalidad juvenil y por el otro lado, Lilia Rivera, artista plástica y poeta. Regresando a tu pregunta Nancy, por supuesto que hemos generado un movimiento internacional: el Movimiento del Saber Infinitista.
N.A.: Hace pocos días, invitada por Sabesinfin he llegado desde la Argentina, desde mi ciudad natal ubicada en el sudeste de la provincia de Buenos Aires, para participar de este VII Encuentro Internacional de Poesía en Puebla, México. Entonces, me permito preguntar, Abel Pérez Rojas, poblano, oriundo de Tehuacán, ¿cómo te imaginas a la ciudad de Necochea?
A.P.R.: Mira, gracias a tu intervención y a tu papel de embajadora cultural, ya no me resulta difícil imaginarme a Necochea porque lo he conocido a través tuyo, de los múltiples materiales multimedia, bibliográficos que hemos consultado para tener esta cercanía con Necochea, de los videos espléndidos de la Secretaria de Turismo y Desarrollo Productivo de la Municipalidad de Necochea, de las múltiples visitas que he tenido a Argentina me permiten decir que imagino un lugar hermoso, cálido, por su trato, espléndido por la belleza, por su sobriedad, una ciudad hermosa, bella, acogedora y yo diría, vivible en esto que a veces se pierde en las grandes ciudades. Tú sabes que en el caso de Puebla es una ciudad que tiene millones de habitantes y cuando tú piensas en Necochea que tiene alrededor de 110 mil habitantes, con una playa extensa y con estos magníficos espacios al aire libre, pues yo, entonces, me la imagino, si tuviera que reducirlo a una palabra, “inspiradora”.
N.A.: Vamos llegando al final de esta interesante y profunda entrevista y se hace imperiosa una pregunta de rigor que ya es un clásico: ¿qué es la poesía para Abel Pérez Rojas?
A.P.R.: Yo te puedo decir que, para mí, es un motor de vida, es algo que me ha permitido concentrar mi atención, es mi bandera, es mi fulcro y para mí, yo no concebiría al Abel actual sin mirarlo, verlo al lado inmiscuido en la poesía. Para mí la poesía ha sido el punto concentrador de mis búsquedas filosóficas, científicas, de mis luchas y yo diría que es algo así como mi mar y yo siendo pez.
N.A.: Vos hablás de que la poesía es un lugar de búsquedas, pero también, podríamos decir que la poesía es motivo de encuentros. Por ello, dejamos este espacio para que puedas expresar un mensaje que desees compartir con todos los que van a leer esta nota.
A.P.R.: Bueno, decirles que ojalá a través de mis respuestas pueda infundir algo de la pasión que siento. Por supuesto que no soy ni el único, ni creo que el poeta debe considerarse una excepción. Yo creo que todas las personas tienen inspiraciones poéticas, experiencias que lo ponen y lo colocan en los umbrales de la creación y que hay que mirar con ojos nuevos la realidad que nos rodea, entender que el estado poético permanente es un estado autoprovocado, autoadministrado, autoregulado, que depende solamente de uno y cuando entra uno en estas cuestiones creativas, no hay solución que escape de nuestras manos. Así es que yo les recomiendo por salud personal y por salud pública estar más en la poesía, pasar por la poesía y que la poesía pase por uno.
N.A.: Muchas gracias por tu atención.
A.P.R.: A ti, Nancy
Nancy Almassio es Maestranda en Formación Docente en la Universidad Pedagógica Nacional (UNIPE). Es Licenciada en la enseñanza de la lectura y la escritura por la UNIPE. Hizo su tesis de licenciatura sobre la Enseñanza de la poesía en el nivel Primario. Se graduó de Maestra en los Niveles Inicial, Primario, Secundario en Lengua y Literatura y Profesora en Educación especial con especialización en discapacidad intelectual en Necochea, Provincia de Buenos Aires, Argentina. Actualmente colabora con la Revista Literaria Filigramma en la redacción de entrevistas y condujo el programa #Poesíaalasocho, ambos proyectos del Movimiento cultural Sabersinfin y el Círculo de escritores de Puebla, México.
